Commentaires du blog: Le blog de Véronique Jouve

Commentaire de Michel FINCK

Tue, 24 Feb 2009 20:07:03 +0100

Madame, J'avais bien compris et je le répète utiliser Internet n'est pas pour moi débattre en interne. Par ailleurs vous citez Hervé Mariton que je connais bien de réputation pour avoir habité 32 ans à Valence et je n'ai pas l'impression qu'il dénigre le Président de la République et son action sur le Net.

Commentaire de Véronique Jouve

Tue, 24 Feb 2009 07:48:32 +0100

Je crois avoir répondu à cette question, Nicolas Sarkozy n'est pas l'UMP à lui tout seul, l'UMP n'est pas une secte mais un grand parti de droite où des courants s'expriment. Je suis proche d'Hervé Mariton par exemple qui est un homme intelligent et modéré. Je suis démocrate et je ne pense pas que la France doit être réformée à la cravache ou au Karcher.
Quant il a s'agit de faire campagne pour notre parti contre le PS j'ai fait campagne à fond. Aujourd'hui je pense que le débat doit exister en interne, peut-être même pour alimenter la réflexion de Nicolas Sarkozy.
Bien à vous

Commentaire de Michel FINCK

Mon, 23 Feb 2009 18:39:46 +0100

Merci à nouveau pour l'expression de votre opinion. Je la respecte comme je respecte l'opinion des gens de l'opposition mais je me demande ce que vous faites encore à l'UMP.

Commentaire de michel finck

Sun, 15 Feb 2009 22:12:00 +0100

Merci Masame pour votre réponse. Je suis entièrement d'accord avec vous pour un débat interne au parti, c'est la forme et le lieu qui me gênent. Beaucoup de nos concitoyens sont inquiétés journellement par l'info télé qui monte en épingle les difficultés ou les moins bons résultats du gouvernement en se gardant bien de détailler les très bons. Votre prise de position peut paraître à certains comme un désaveu et donner du grain à moudre à notre opposition riche en incapables et en yaka! Sincères salutations. M. Finck

Commentaire de Véronique Jouve

Sun, 15 Feb 2009 16:35:36 +0100

Je ne suis pas contre l'Europe Claude, mais contre les pouvoirs exorbitants de la commission, vérolée par des lobbys parfois suspects comme tu as du le lire dans le Figaro hier.
Le gouvernement se trompe sur ce sujet.
Etre à l'UMP ne veut pas dire amen à tout et y vivre comme dans une secte.
Bien à toi

Commentaire de Véronique Jouve

Sun, 15 Feb 2009 16:30:49 +0100

A Michel et Annick,

Je ne crois pas l'UMP soit une secte ou l'armée. Il y a encore j'espère la place pour le débat. Sinon qui ferions-nous ? Il y a des gens qui exprime leur opinion à l'UMP ce n'est pas forcément celle du gouvernement, y compris chez les députés.
Il n'y a pas de débat avec la gauche qui est au fond du trou, le débat au sein de l'UMP c'est sain et utile, d'ailleurs il n'est pas rare que le gouvernement tienne contre des remarques contraires.

Amitié à vous et merci pour vos message.

Commentaire de finck michel

Sun, 15 Feb 2009 09:55:22 +0100

Pardon, un pb technique a fait que mon commentaire s'est arrêté inopinément. Votre réflexion reflète-t-elle l'opinion de nos représentants UMP locaux? ou avez-vous rejoint les rangs de celui qui avec un score minable aux élections donne sans arrêt son avis à la télé? J'espère que non et vous prie d'agréer l'expression de mes sincères salutations;

Commentaire de finck michel

Sun, 15 Feb 2009 09:42:41 +0100

Madame, je viens de lire votre lettre à yves jego. je suis de l'avis du 2° commentaire et ne comprends pas bien vos motivations. Il me paraît possible d'être en désaccord avec une politique mais le moment me semble plus à resserrer les boulons pour soutenir le présidents que d'étaler ses états d'âme sur Internet.

Commentaire de Marsal

Sat, 14 Feb 2009 20:29:30 +0100

Bonsoir Veronique , je viens de prendre connaissance de ton article et je suis trés surprise que tu es cette opinion de Nicolas Sarkosy. Je soutiens sans faille sa politique et je trouve que dans la péride actuelle , il a raison de faire ce qu' il fait, il n' a pas beaucoup de marge manoeuvre , tu préconises quelle politique. annick Marsal Deléguèe Ump

Commentaire de Claude Jeandel

Sat, 14 Feb 2009 19:45:15 +0100

Véronique, Je viens de lire attentivement l'article consacré à la santé, paru dans la Tribune et que tu as bien voulu me transmettre. Tu comprends pourquoi maintenant, non seulemement je ne suis pas sarkosyste car j'ai toujours dit qu'il est entourré d'affairistes, mais aussi pourquoi je ne crois pas à l'Europe telle qu'elle est faite actuellement. Je rappelle, lors de la campgne contre le traité de Maastricht, - nous souverainistes - disions que cette Europe est une Europe de financiers contre les Nations et leurs peuples. Tu dois comprendre pourquoi, en tant que Gaulliste, je n'ai pas renouvellée mon adhésion à l'UMP depuis plus de 4 ans. Or, puisque tu es membre du comité de circonscription de la 3ème, que tu es active derrière Lionel Lassagne – plus européen que lui, tu meurs – en un mot comme en cent, en militant tu es complice des fossoyeurs du système de santé français, dénoncé dans l'article de la Tribune. Il me semble que tu dois avoir, là un problème de logique, de consciences où alors tu est masoschiste en militant avec tes propres fossoyeurs. Reçois, Chère Véronique, mes gaullistes salutations. Claude

Commentaire de Claude Jeandel

Fri, 06 Feb 2009 23:08:50 +0100

Véronique, Bonjour, Ah, que je suis content de ta lettre à Yves Jego!!!. Je m'aperçois qu'il existe encore quelques militant'(es) qui ont suffisamment d'intelligence pour prendre du recul vis à vis de l'action de NS et de son Gouvernement. Ceci d'autant qu'il me semble que tu es Membre du Comité de Circonscription de la 3eme du Rhône. Le gaulliste que je suis, ma chère Véronique est très attaché à de grands principes en ce qui concerne le destin de la France. Comme tu le sais et je l'ai fait savoir, je ne suis pas sarkozyste car j'ai toujours dit et je l'affirme encore : il n'a pas la capacité, la taille et l'envergure qui sied à ce poste. Et comme tout médiocre, il s'entoure d'une cour d'affairistes qui n'ont qu'une idée de s'en mettre plein les poches mais de servir la France. Que tu le veuilles ou non, NS et sa fine équipe de « cow-boys » sont au service et les suppots du Medef. Celui ci devrait être pour moi interdit en France, parce qu'il ne représente pas réllement les entreprises françaises et que sa responsable, par son comportement réactionnaire, méprisante envers les salariés démontre si le besoin en était, n'a sa plalce au sein de la République. Je peux te dire, Véronique que l'UMP va droit dans le mur et qu'il risque bientôt d'avoir du désenchantement des hommes et des femmes, des militants et militantes que je respecte beaucoup et qui compose l'UMP aujourd'hui.Il est grand temps d'ouvrir les yeux !

Commentaire de Véronique Jouve

Thu, 15 Jan 2009 15:29:24 +0100

Je ne crois pas qu'il ait jamais été prouvé que la naissance dans les montagnes de Haute Savoie soit un gage de longévité. Quant à la résistance à la mortalité infantile... on ne peut en tous cas pas étudier la longévité de ceux qui n'ont pas résisté. Ta grand-mère est un bon exemple mais elle ne peut pas être opposée aux statistiques. Et les statistiques sont implacables.
Ce qui coûte à l'assurance maladie ce sont les gens malades, et en particulier les ALD qui tout en représentant un peu plus de 10% de la population représentent plus de 60% des dépenses. Et c'est leur dernière année de vie qui représente près d'une tiers des dépenses. Pas celle des gens en bonne santé.
Et ces 30 maladies qui composent la liste des ALD sont le plus souvent des maladies métaboliques qui peuvent être EVITEES.
Aujourd'hui et c'est historique l'espérance de vie dans les pays occidentaux recule. C'était le cas dans certains états des Etats-Unis, c'est le cas cette année en France.
Personnellement je ne pense pas que la maladie soit une fatalité, et c'est un devoir moral d'aider les gens à l'éviter, c'est aussi un devoir économique comme le démontrent les statistiques.
Pour cela il faut tourner le dos à 30 ans de politique de santé absurde et s'intéresser à la santé et non essuyer les plâtres de la maladie.

Commentaire de Véronique Jouve

Thu, 15 Jan 2009 15:05:57 +0100

J-François tu as du te tromper en me répondant directement et non sur le blog. Je me permets de publier ton commentaire : Véronique, Donc si j’ai tout compris, il faut tout faire pour que les gens meurent de vieillesse en bonne santé, et c’est cela qui coûtera le moins cher !... J’ai une arrière grand-mère qui est décédée à 99 ans sans avoir jamais été malade de sa vie (seulement une grippe identifiée à 20 ans…). L’idéal, quoi ! Mais elle voyait le médecin de façon plus ou moins préventive tous les mois (en fait, elle le voyait d’abord pour soulager son arthrose), donc ce n’était pas totalement gratuit. Mais c’était surtout une force de la nature qui avait grandi dans les montagnes de Haute-Savoie à une époque où la mortalité infantile était importante. Les enfants qui passaient à travers avaient une robustesse permettant de devenir très vieux. Mais je ne sais pas si c’est donné à tout le monde, et si un tel principe est généralisable… De plus, proposer la sélection naturelle par la mortalité infantile me parait risqué, sur le plan électoral. Globalement, je suis très réservé sur cette théorie qui me paraît très idyllique et assez théorique : « le préventif va permettre au plus grand nombre de mourir de vieillesse en bonne santé ». Je crois que la maladie est plus forte que cela, soit à cause des atavismes, soit à cause de tout les microbes et virus qu’il y a dans l’air, soit à cause de la dégénérescence naturelle de l’Homme qui fait qu’il y a toujours quelque chose qui se déglingue à un moment donné, soit à cause des accidents de différentes nature… De plus, lorsque la mort approche, même si l’on a été en bonne santé jusque là, c’est bien là que les dépenses arrivent comme tu le dis toi-même (c’est la dernière année qui coûte : or, chaque individu a plus ou moins une « dernière année », quoi qu’il se soit passé avant, et même s’il vient d’en passer 100 en bonne santé relative…). Donc on ne fait pas d’économie sur une dernière année qui arrive fatalement : cette partie du budget est donc incompressible, et c’est la plus importante... Donc la méthode du gouvernement, qui propose de ne pas dépasser un certain budget fixé (et qui n’est pas minime), ne me paraît pas forcément la moins pragmatique et la plus mauvaise… Merci de nous proposer de participer à ce débat. Bien cordialement. Jean-François DEBIOL

Commentaire de Véronique Jouve

Mon, 12 Jan 2009 16:36:21 +0100

Merci de cette remarque Jean-François, elle est intéressante mais elle est fausse. La France a en effet une très bonne espérance de vie, 2e mondiale derrière le Japon en effet, mais une très moyenne voire mauvaise/espérance totale, espérance de vie en bonne santé. Un personne malade dépense quelle que soit l'âge de son décès 90% des dépenses de santé de toute sa vie dans sa dernière année de vie. Une personne très âgée qui meurt en bonne santé ne dépense rien ou presque. L'âge n'y est pas pour grand chose, la différence c'est la maladie. ET là la France n'est pas bonne :
"selon des travaux, menés dans le cadre de l'Observatoire européen des espérances de santé, et publiés lundi par Le Lancet, la France est très proche de la moyenne européenne pour l’espérance de vie en bonne santé, avec des chiffres de 68 ans pour les hommes et 69 ans et 8 mois pour les femmes. Un classement pas mauvais, sans plus, tant le contraste apparait important au regard de la position de tête de la France en ce qui concerne l’espérance de vie en général, notamment avec ses 85 ans d’espérance de vie pour les femmes.

A l’appui de leur constat, les chercheurs posent au passage une question dérangeante en pleine actualité hexagonale sur l’allongement de l’âge de la retraite : "sans amélioration de l'état de santé des personnes vieillissantes, repousser l'âge de départ à la retraite sera difficilement réalisable pour certains pays de l'Union Européenne", observent-ils. Pour les auteurs de l’étude, les ressortissants des 15 Etats membres les plus "anciens" de l'UE ont néanmoins en général une espérance de vie et une espérance de vie "en bonne santé" plus longues que les derniers entrants. Ils ont également montré qu'un fort produit intérieur brut (PIB) et des dépenses de santé élevées sont associés à une meilleure santé des personnes après 50 ans."

En France on ne commence à s'occuper des gens que lorsqu'il sont malades, mais parmi ces maladies dont les fameuses ALD (60% des dépenses pour un peu plus de 10% de la population) beaucoup pourraient être évitées par comme dit plus haut : éducation à la santé, prévention, dépistage, hygiène de vie. Plus de soignants = meilleure espérance de vie en bonne santé = bcp moins de dépenses de fin de vie malgré l'allongement de la durée de vie.
J'ai travaillé pendant 2 ans avec la présidente d'une société d'assurance spécialisée dans le surisque sur le sujet d' "analyser la composition du risque remboursé par l'assurance maladie". On a même fait une proposition aux députés et aux sénateurs, je pense que 99,9% d'entre eux n'ont rien du comprendre, mais on voit des petits bouts ressortir de temps en temps.
En investissant aujourd'hui dans la santé ou aura des économies demain. Si on continue à diminuer l'offre de soins la part de la maladie va augmenter et on ne rattrapera jamais le déficit. Ce qui n'empêche pas qu'il faut créer de la richesse pour réaliser cet investissement, là je suis d'accord avec toi.

Commentaire de Jean-François DE BIOL

Mon, 12 Jan 2009 12:20:15 +0100

Véronique, pardonne-moi mais je ne suis pas certain que ton analyse soit correcte. Ce qui coûte le plus cher, ce sont les personnes qui arrivent à un âge avancé car progressivement, tout chez elles se détraque, évidemment et malheureusement... Et si la santé est aussi plus cher en France, c'est parce que l'on y vit plus vieux que chez nos voisins (nous sommes N°1 en Europe pour l'espérance de vie, et N°2 au monde derrière le Japon qui, d'ailleurs, a aussi ce problème). Donc je ne crois pas que ce soit en faisant du dépistage, de la prévention, etc... que nous allons régler le problème des dépenses de santé, car cela consiste à allonger encore la durée de la vie et c'est là que nous attendent les pires surcoûts. C'est horrible à dire, mais l'espérance de vie en France est aux limites de nos moyens financiers... La seule solution si nous voulons encore progresser, c'est de produire plus de richesses, donc d'augmenter encore le PNB / habitant, de façon à prélever davantage en terme de richesse nationale pour les soins.

Commentaire de Véronique Jouve

Sun, 11 Jan 2009 13:28:12 +0100

Je crois cher Claude que nous sommes totalement d'accord. Il n'y a pas de contradiction l'UMP n'est pas un parti monolithique. Je suis comme d'autres au sein de l'UMP en totale opposition avec la politique de santé de Roselyne Bachelot et donc de Nicolas Sarkozy. Mon article est d'abord paru sur l'UMPnet, je pensais qu'il allait être modéré, ce n'a pas été le cas, preuve d'ouverture d'esprit de l'UMP finalement.
On ne peut pas créer un parti chaque fois qu'on est opposé sur un sujet ! Pour moi il vaut mieux convaincre de l'intérieur.

Commentaire de claude jeandel

Sun, 11 Jan 2009 00:13:23 +0100

Véronique, bonsoir, Tout d'abord mes meilleurs voeux pour 2009. Ton article fort intéressant me permet de te dire plusieurs choses. Je te réponds en tant qu'ancien administrateur d'une CA pour la CFTC; en tant que citoyen bien sûr et responsable associatif de philosophie gaulliste. Ton anlyse est pertinente et je la partage.Cependant, si je puis me permettre j'ai des doutes en ce sens que tu es membre du Comité de Circonscription de l'UMP qui, celle-ci est à la botte de NS, lequel comme tu le sais n'est pas ma tasse de thé puisqu'il a une vision ultra libérale de la société et que sa façon de gouverner ne me plait pas du tout. Dans son discours à Stasbourg, NS a carrémment pris le personnel hospitalier pour des cons et leur a fait comprendre que le déficit des hôpitaux n'était pas dû aux membres du personnel certes, mais que ceux-ci pour lui, étaient des incapables. Donc, logiquement ne te sens-tu pas plûtot mal à l'aise entre ce que tu attends de la médecine et ce qu'il propose?. Il y a là pour ma part une contradiction que je ne m'explique pas. En ce qui me concerne, la médecine et la santé ne doivent pas être des éléments comptables car l'être humain étant par nature complexe, n'a pas besoin de rationalité pour l'entretien de sa santé. De plus, je suis très attaché au service public de la médecine : c'est d'abord à l'Etat et à lui seul, garant de l'intérêt général, de l'égalité des soins du peuple, de mener une politique de santé par un service public de santé puissant, quelqu'en soit le coût. Le déficit de la Sécurité sociale ne me gêne pas, par contre ce qui me gêne c'est que des PDG d'entreprises se remplissent les poches par des stock-options, nettes d'impôts. Là, nous avons une possibilité de trouver des recettes.Tu sais comme moi qu'avec près de 16% de la population en dessous du seuil de pauvreté, on ne pourra jamais réequilibrer les comptes de la Sécu. Il y a des réformes à faire certes, mais elles doivent se faire avec les personnels de santé et non contre, comme fait malheureusement NS et l'UMP actuellement laquelle est de plus en plus en défasage avec la société. Reçois, Chère Véronique mes très gaullistes et amicales salutations. Claude JEANDEL

Commentaire de Véronique Jouve

Wed, 26 Nov 2008 22:27:05 +0100

Merci beaucoup pour ces encouragements.

Plus nous serons nombreux à tenter de nous faire entendre plus nous aurons de chance d'être écoutés.

Je suis très en colère aussi.

à bientôt

Véronique

Commentaire de Michel Florentino

Wed, 26 Nov 2008 14:50:47 +0100

bonjour à force de vous voir intervenir sur biomed, j'ai voulu savoir qui vous étiez. Félicitations et encouragement pour votre blog. Merci de vous en servir pour faire passer le message concernant cette catastrophique réforme de la biologie médicale. Vous n'êtes pas trop mal placée du fait de vos liens politiques, mais apparement c'est quand même difficile de vous faire entendre. Je suis délégué régional du SDB et conseiller municipal dans ma commune de 1100 habitants et j'ai pu contacter 2 députés PS qui m'ont écouté poliment mais ne connaissaient pas du tout le sujet. De plus, il faut bien reconnaitre qu'ils ont peu de pouvoir actuellement ! Je garde encore un petit espoir que nos efforts aboutissent tant il me semble inconcevable de détruire ainsi une profession libérale au profit des financiers. Mais j'ai de moins en moins d'espoir et de plus en plus de colère ! cordialement Michel Florentino St-Eloy-les-Mines (63)

Commentaire de christian monteil

Sat, 28 Jun 2008 12:37:22 +0200

Parceque toute une mafia de droite ou de gauche a placé ses hommes à tous les points vitaux de la Nation, il faudra compter avec ce peuple des petits des "sans grades". Cette France d'en bas, d'en dessous, qui n'a ni généraux ni colonels, mais qui s'organise dans un combat de titans, bien dans la tradition de notre pays, quand tout le monde n'ose plus l'espérer. LA LIBERTE, il faut la mériter ! L'histoire ne se fait pas avec des militaires à "six galons" et des citations à pleines brouettes, elle est faite de sacrifices obscurs, de courage et de beaucoup de Fraternité. Il faut savoir s'unir ou se préparer à disparaître. Ce ne sont pas les "Moscoutaires"* dénoncés dans la "fisc connection" qui viendront nous contredire. *Moscoutaires : ceux qui veulent bien partager nos richesses sans vouloir partager nos misères et nos efforts. Texte rédigé par M. Bernard RAY, Président de la CNE de la Région Rhône-Alpes Christian Monteil, délégué consulaire sur les listes CNE à la CCI de Lyon

Commentaire de Nazaret Arthur

Tue, 10 Jun 2008 19:11:44 +0200

Bonjour, je souhaitais connaître votre adresse e-mail afin de vous envoyer une invitation pour la conférence de presse du jeudi 12 juin à 10H concernant les Etats Généraux de l'Europe qui auront à Lyon le 21 juin prochain, en présence du président italien, de plusieurs ministres français, députés européens, chercheurs, syndicalistes,et autres personnes de la société civile. Cette grande journée est organisée par Europanova, le Mouvement Européen de France et Notre Europe. Cordialement. arthur nazaret

Commentaire de GUENOT

Sun, 08 Jun 2008 20:07:50 +0200

bonjour, oui DOMINIQUE PERBEN n'était pas la personne la plus représentative pour incarner la droite lyonnaise, je suis adhérent UMP et j'ai même hésité à voter pour lui!!! Je n'arrive pas à comprendre pouquoi les lyonnais se laissent imposer des hommes parachutés! Je n'ai pas entendu un lyonnais parié sur une victoire, c'était perdu d'avance, n'oublions pas que COLLOMB est populaire et apprécié!!! il faut se "bouger" pour les prochaines élections!!! merci pour ce blog chris du 7eme

Commentaire de Claude JEANDEL

Wed, 04 Jun 2008 21:45:25 +0200

01.06.2008 CANTON V J'ai assisté aux résultats.de la cantonale du Veme canton de Lyon. Cela appelle plusieurs réflexions. Le première, une fois de plus, l'équipe Perben-Havard prend une "déculotée". lorsque l'on prend les gens pour des imbéciles, et que l'on crache sur ceux et celles qui vous ont soutenu aux élections législatives et que - pour récompense - on les éilimine dans la constitution des listes municipales, on a le résultat que l'on mérite. Personnellement, j'ai beaucoup d'amis dans le Vème qui sont fortement décus du comportement de leur Député qui est également d'ailleurs, celui de Gerland. Ma deuxième remarque, c'est de rappeller que dans une démocratie représentative, c'est le peuple par son vote qui dispose de l'exercice de la souveraineté, par conséquence - par son vote - il dispose aussi de la sanction de celles et ceux qui les trahisent dès leur élection. Je conseille vivement à Michel Havard se ressaisir car, dans 4 ans, il devra rendre des comptes. Je ne cache pas, en ce qui me concerne avec mes amis que nous n'aurons pas la mémoire courte sur la façon dont a été élaborée la liste pour les municipales 2008 sur le 7éme arrondissement. Et c'est parce que nous n'avons plus confiance dans les partis politiques qui à chaque élection nous trahisent et ne tiennent pas leur parole, que nous envisageons de faire notre propre liste en 2014 et pourquoi pas - entre temps - soutenir un(e) candidat(e) ou partir dans la 1ère et la 3éme circonscription. Qui sème le vent, récolte la tempête : IT MISSA EST

Commentaire de Françoise - (Free)

Wed, 04 Jun 2008 17:13:27 +0200

Bonjour, C'est avec plaisir que je relis Véronique. Bien que notre déception fusse grande suite à une défaite que ne méritait pas les Lyonnais(es) convaincu(e)s de vouloir le bien être de leur ville, il faut à ce jour, reprendre le combat et faire valoir les vraies valeurs de la Démocratie. Oublions la Droite et la Gauche et créons une dynamique plus axée sur les vraies réalités de la vie lyonnaise. Je possède encore la clé de la permanence du 7ème. Pourquoi ne pas se réunir pour fonder une vraie association où la politique n'aurait aucun rôle. Où nous serions les vrais décisionnaires d'un vrai projet? Pourquoi se refuser le droit d'être des Citoyen(ne)s à part entière et non des moutons. 40 ANS après le pouvoir se meurt dans la continuïté. ON VEUT TOUT CHANGER SANS RIEN BOUGER. Touches pas à mon esprit individualiste! Quand est-ce que les Français(es) vont être les maîtres de leurs destins sans passer par des politiques remplies d'hypocrisie, de mensonges et j'en passe. C'est nous qui payons le lourd tribu de l'inactivisme ringard des politiques. Une Lyonnaise qui a les amigdales très enflées. (pour rester poli)Françoise (Free)

Commentaire de DAMERON CHARLOTTE

Wed, 04 Jun 2008 11:52:23 +0200

je suis contente de retrouver ton blog,je suis de droite, militante et j'adhère à la lettre que tu viens de nous envoyer.perben pour moi c'est "mrs les grands" de Molière. son programme :" je suis ministre, j'ai été ministre...je pique la place des autres, pour ne rien en faire..." je suis attérée que ce mr n'ai toujours pas de permanence parlementaire...une campagne avec une équipe claquemurée dans une permanence, ou les militants ne sont pas les bienvenus...un mépris des électeurs, des citoyens...comment se relever tant que mr perben sera président de l'UMP du rhône.d'autant que l'année prochaine d'autres élections nous attendent, et d'importance. car les européeennes ils faut absolument les gagner pour donner une légitimité à notre pays à l'étranger...